AA beställde denna intervju men publicerade den inte.
Anadolu Ajansı: Mycket har framkommit i Frankrike under höstmånaderna om landets förhållande till sin muslimska befolkning, från juridisk synpunkt som Charlie Hebdo-rättegångarna till mer akuta händelser som de brutala morden i Nice förra veckan. Hur förvånad är du över denna utveckling?
Daniel Pipes: Sedan Rushdie-affären 1989 har politiska utbrott fokuserat på muslimer, islamism och det jihadistiska våld som med jämna mellanrum sker i västländerna. Fram tills nu har allt sedan dött ut utan några långsiktiga konsekvenser för vare sig invandringen eller assimileringen. Detta är vad jag förväntar mig kommer att hända i Frankrike också. Om så inte är fallet blir jag förvånad.
AA: Anser du att president Macron gör ett bra jobb med de muslimska religiösa samfunden i Frankrike och med muslimska religiösa ledare för att hjälpa dem leva sida vid sida med denna väldigt dominerande kultur, en som är oerhört stolt över sitt arv men också i högsta grad insisterar på sekularism?
DP: Ja jag anser att Macron tar upp svåra frågor på ett klokt sätt. Det behövs en debatt och, förhoppningsvis, en lösning på den kniviga frågan om det stora antal som kommer till Frankrike från en historiskt fientligt inställd och väldigt annorlunda civilisation. Vilka krav kommer att ställas på detta nya förhållande?
AA: Blev du förvånad över halshuggningen av läraren Samuel Paty i Conflans-Saint-Honorine, i synnerhet med tanke på attackerna i september utanför det tidigare Charlie Hebdon-kontoret?
DP: Alla dessa grymheter är i sig en chock. Men om man tittar på den större bilden så ser vi att vi måste förvänta oss sådana händelser med jämna mellanrum.
AA: Vilka är dina intryck av Patys handlingar och läror i hans lektion om yttrandefrihet?
DP: Han upprätthöll den franska traditionen av yttrandefrihet och sekularisering.
AA: Märker du av helt öppen rasism i Frankrike?
DP: Det finns inslag av ömsesidigt ogillande och rasism på båda sidor, de infödda fransmännen och de muslimska invandrarna. Där finns också inslag av god vilja. Jag lägger inte hela skulden på någondera, jag klandrar delvis båda sidor för de nuvarande problemen.
AA: Tror du att delar av den muslimska befolkningen lever ett bra liv i Frankrike där de fritt kan utöva sin religion?
DP: Uppenbarligen lever muslimer ett bra liv i Frankrike eftersom Frankrike fortsätter att vara en högt eftertraktad destination för muslimer. Om muslimer lämnar länder där de är i majoritet för att leva som minoriteter i Frankrike, så talar detta sitt tydliga språk.
Den stora moskén i Paris, finansierad av franska skattebetalare, invigdes 1926. |
AA: Islamistiska terrorattacker sker inte bara i Frankrike utan även i Wien, Quebec och andra världsstäder. Varför tror du att det har ökat?
DP: Jag har inte märkt någon ökning av jihadistiska attacker i Väst, endast de vanliga uppgångarna och nedgångarna. Tidpunkt har mer att göra med individuella omständigheter och motiv än med ett bredare mönster.