Titel på italienska: "Il vero rischio per l'Europa"
Italia Atlantica träffade Daniel Pipes i Rom under hans resa nyligen i Europa. Han är en internationellt erkänd forskare om Mellanöstern och islamism, som också har skrivit mycket om ökningen av extrema högerpartier i Europa, vilket han inte anser vara ett hot utan en möjlighet att värja sig mot ett mycket större hot, islamiseringen av västerländska samhällen.
Mette Frederiksen, ledare för Danmarks Socialdemokrater |
Civilisationister kallar du dem som annars är kända som Europas högerextrema partier, du hävdar att deras huvudsakliga gemensamma nämnare är att bevara den västerländska civilisationen från det islamistiska hotet. Är dessa den enda skölden mot civilisationsförändring?
Nej det är de inte. Andra, som Österrikes Frihetsparti eller Danmarks socialdemokrater kan också göra det. Men utan civilisatonistpartierna kommer de andra partierna inte att känna sig manade att göra det. Där civilisationistpartierna är för svaga, som i Storbritannien där UKIP endast fick 3 procent av rösterna förra månaden, känner de sig inte manade och den västerländska civilisationen är mindre skyddad.
Partiet Lega Nord dominerar den italienska regeringen och fick 34 procent av rösterna i EU-valet i maj 2019 vilket ger dem en stor mångfald. Invandringspolitiken var en integrerad del av denna framgång; hur bedömer du den politiken?
Lega Nords invandringspolitik är fokuserad på illegala invandrare och har två huvudkomponenter: att hålla dem utanför Italien och att utvisa dem som redan finns i landet. Den 97-procentiga minskningen av invandrare som sjövägen olagligt kommer till Italien är en dramatisk framgång som har gjort mycket för att öka Lega Nords popularitet. Jag har inte hittat några officiella siffror på hur många olagliga invandrare som lämnar Italien men jag har fått höra att cirka 350 000 av de 500 000 har flyttat norrut till andra delar av Europa. Med andra ord förstod de att de inte var välkomna i Italien. Om den siffran stämmer visar det på en imponerande prestation. Med detta sagt så kommer det förmodligen att bli mycket svårare att utvisa de olagliga invandrare som stannar kvar.
Ryssland står högt i kurs bland vissa av Europas högerextremistiska partier, inklusive Ungerns Fidesz, Österrikes Frihetsparti, Frankrikes Nationell Samling och Lega Nord; vilka är Vladimir Putins mål och vilka konsekvenser får denna förbindelse?
Putin uppmuntrar civilisationisternas skepsis om Europa och även de bredare motsättningar detta innebär. Vad civilisationisterna beträffar så uppskattar de detta stöd, vilket ofta är finansiellt, vid en tid när i stort sett hela Etablissemanget försöker marginalisera dem. Jag hoppas att detta är en övergående allians.
Vladimir Putin dansar med Karin Kneissl, av Österrikes Frihetspartis utsedd till utrikesminister, på hennes bröllop. |
Instämmer du med Manfred Gerstenfeld att "Ingen organisation i Europa kan mäta sig med det Brittiska Arbetarpartiet när det gäller att främja antisemitiskt hat"?
Ja det gör jag, förutom att Spaniens Podemos är ännu mer giftigt.
Många av Europas judiska ledare ser civilisationistpartier som den huvudsakliga källan till antisemitism trots att de flesta sådana partier (i synnerhet Tysklands Alternativ för Tyskland och Nederländernas Frihetsparti) klart och starkt uttrycker stöd för Israel. Vad är det som pågår?
De judiska ledarna slår knut på sig själva när de uttrycker sådant nonsens; för ett surrealistiskt exempel se Orit Arfas underbara redogörelse för Alternativ för Tysklands ansträngningar att förbjuda Hizbolla. Judiska ledare fördömer delvis civilisationistpartier för att kunna fortsätta få medel från regeringen; och delvis på grund av en felaktig tro att civilisationism liknar 1930-talets fascism.
Judar i Frankrike dödas av islamister bara för att de är judar; se bara på skjutningarna i Toulouse och Montauban, massakern i Hyper Kosheraffären och morden på Ilan Halimi, Sarah Halimi och Mireille Knoll. Har judar en framtid i Frankrike?
Nej det har de inte. Delvis på grund av våldet vi ser men det beror också på den marginalisering som härrör från vänsterinriktad och islamistisk diskriminering. Intressant är att de nu kan ta sin tillflykt inte endast till avlägsna länder som Israel och USA utan även till Ungern.
Robert Wistrich (1945-2015). |
Robert Wistrich skrev 2004 att modern europeisk antisemitism "har ökat spektakulärt i sådana samhällen som Frankrike, Storbritannien, Tyskland, Holland, Belgien och Sverige, där muslimska grupper har vuxit snabbast på senare år". Vilka åtgärder, om några, kan man vidta för att stoppa denna trend?
Den enklaste åtgärden är att förhindra islamister från att komma in i landet, något jag har arbetat med i ett amerikanskt sammanhang. Mycket svårare är att ta kontroll över de separata muslimska samhällena med deras delvisa no-go zoner, islamiska skolor, domstolar och handel och deras olagliga aktiviteter från kvinnlig könsstympning till narkotikahandel. Denna kontroll måste etableras inte endast för judar utan även för västerländsk civilisation.