Daniel Pipes är en amerikansk historiker och ordförande för the Middle East Forum. Han fokuserar på Islamism, Mellanöstern och amerikansk utrikespolitik. Hans arkiv finns på www.DanielPipes.org
Grégoire Canlorbe är en fransk journalist som bor i Paris.
Grégoire Canlorbe: Förväntar du dig att George Floyd-protesterna kommer att lämna ett avtryck på det amerikanska kollektiva minnet, ett avtryck jämförbart med Vietnamkriget och 11 septemberattackerna?
Daniel Pipes: Den stora frågan är: Är den nuvarande förskjutningen till vänster tillfällig eller permanent? Jag är rädd för att den är permanent eftersom liberalerna kapitulerar till de progressiva som aldrig förr. Kommer den trenden att fortsätta eller ta slut? Det är svårt att förutsäga när man är mitt upp i det.
Canlorbe: Donald Trumps utrikespolitik hyllas ofta för att den avvisar nationsbyggande och istället går ut på kortsiktiga ingripanden, ekonomisk strypning och på att nå en överenskommelse med USAs fiender. Hur bedömer du Trumps strategi? Instämmer du i John Boltons kritik?
Pipes: När Trump tillträdde som president hade han minimal kunskap om omvärlden, han hade endast intryck och känslor. Han saknade också både en filosofi och ett nätverk. Resultatet har varit lite si och så. Bolton såg detta på nära håll och blev helt förståeligt förskräckt. Lyckligtvis var vissa av Trumps instinkter korrekta, till exempel när det gäller Kina, Iran, Israel och Venezuela och han låter sig inte skrämmas av ett samstämmigt Etablissemang. Hittills ingen katastrof.
 Skenet bedrar: Erdoğan (sittande) vill omintetgöra vad Atatürk byggt upp. |
Canlorbe: Du framställer "moderata Islam" som lösningen på militanta Islam. Hur förklarar du att Republiken Turkiet överger sin grundare Mustafa Kemal Atatürks vision om moderata Islam och att de sjunker ner i islamism under Recep Tayyip Erdoğan? Ser du en parallell mellan Atatürk och den siste Shahen av Iran, Mohammad Reza Pahlavi, som störtades av en islamistisk revolution?
Pipes: Logiskt finns det inget alternativ till radikala Islam förutom att reformera Islam. Men det är inte säkert att det kommer att bli en framgång. Turkiets tragedi är framförallt ett resultat av att Atatürks idéer stelnade och inte utvecklades, de var inte längre spännande. Den siste shahens far liknade Atatürk mycket mer än vad han gjorde.
Canlorbe: Kommer högerpartier i Väst att göra sig av med sina demoner genom att avsvärja sig antisemitism? Eller kommer de att fortsätta uppfattas, oavsett vad de gör, som antisemitiska?
Pipes: Antisemitismen har för länge sedan flyttat från Högern till Vänstern; Jeremy Corbyn har ingen konservativ motsvarighet. Idag är de mainstream konservativa partierna mer filosemitiska än antisemitiska. Vänstern fortsätter att försöka göra konservativa som Viktor Orbán till antisemiter, men det är bara löjligt.
 Bat Ye'or skrev bokstavligen boken om "The Dhimmi". |
Canlorbe: När judar behandlades som dhimmis (andra klassens medborgare) under islamisk lag lyckades några nå inflytelserika positioner i det muslimska samhället – som Maimonides som var Saladins läkare eller Hasdai ibn Shaprut och Samuel HaNagi som innehade höga politiska positioner. Hur bedömer du judarnas öde i dagens muslimska värld?
Pipes: Judarnas och de kristnas ställning förbättrades avsevärt efter de koloniala makterna bröt dhimmi-statusen på artonhundratalet. Men den förbättringen varade endast så länge som européerna var kvar. När de lämnade återgick judarnas och de kristnas status till långt under vad den traditionellt varit. Omkring 95 procent av de judar som bodde i länder med muslimsk majoritetsbefolkning har redan flytt; de kristna följer efter.
